濮存昕：“心无所住”的心灵境界

行者：您在电影《一轮明月》中，尤其是演出弘一法师出家后的那些部分，艺术效果非常的好。是否您对苦行的出家人生活曾有过身同感受的体悟呢？

濮存昕先生：不，没有，可是在饰演弘一大师的创作过程中，我可能有吧。我昨天还在探讨这个问题，就是我这个人的人生，是被角色提升，被台词滋养。因为我在读了小学六年级后，因为时代的关系，就没有机会再上学了。所有的学习，来源于自学和戏剧、影视作品。我演出的经典作品、人物角色，无论是弘一法师，还是鲁迅、李白，这些伟大的先贤们，当我去扮演他们时，其实他们也在影响着我的人生。我都会有着一种向往。

拍摄过程中，每天的生活，很多细节，比如与人交谈，行走起居，我都以角色感受去做，节食、减肥、惜福，节约一口水、一粒饭，有了一些修行，表演时就容易进入角色了。而在演出过程中，我也是以他们的角色的名义，去所思所想，所言所行。所以，那就像是一种神奇的附体似的，彷佛你就是他，心灵也与角色同在一样。

行者：演出弘一法师时，您觉得弘一法师在哪些方面最触动人？能否分享一下？

濮存昕先生：他的生命样式最震动我。他的一生太丰富了，由大艺术家转变为修行的出家人。这种命运的转变，出家和不出家，从某种意义上来说，其实在我们人生中每一个时刻也都有存在着。譬如人生最大的难，就是一个字“舍”，或者说两个字“放下”。一个最简单的做与不做，进与退，很多时候都是我们在体味着的、面对着的事情。

弘一大师在人生的选择过程中，具有强大的放下的精神。在这方面，他与同时代的高僧大德相比，也是做的最为彻底的。这对今天的我们，仍然有着一种感化的力量。《送别》里的离别之情，是放下的淡然，生死寻常，离别寻常。弘一大师圆寂时，在最后一瞬间的那种淡然，以吉祥卧的方式，就像睡去一样，像告别、像我们演出闭幕、谢幕一样，也是一种放下的示现。

这是多么的从容啊！所以，当我读它的传纪，看到他的偈言：“一事无成人渐老，一钱无成何消说”，就像“梆”的一下拨动心弦，撞击到了灵魂。

行者：是您也有和弘一法师类似的精神体悟吗？您是怎样看待自己的艺术事业的？

濮存昕先生：是的，弘一大师的人生那么精彩，却说“一事无成人渐老，一钱不值何消说”，给自己起了一个“二一老人”的名字。那么当我省思自己：我是明星，有追星族、有那么多人的崇拜，出场费、演出合同、拍个电视都有的啊。这是该值多少钱呢？又能值得多少钱呢？因而，我也给自刻过一枚印章：二一之徒，妄称自己是弘一大师的徒弟，效仿他的淡泊平和。毕竟，我有一个资历，曾经扮演过弘一法师。我还曾想弘一大师若在冥冥之中看到，说还有人在念我，一定是淡然一笑，我不过就是一个苦行僧而已。弘一大师的这种舍的精神，放下的力量证实我们今天面对名利困扰、恩怨纠结所需要的。

行者：恩，尽人力听天命。不必过于执着人生的得失。

我们学习佛法和传统文化，目的终归是为了更好的在生活中践行和运用好它。

濮存昕先生：现在讲传统文化，儒家也好，道家也好，佛家也好，其实都是在讲，一个人和自然同在，和天地同在，生命的每一阶段的每一瞬间的恰当的那样一种空间感、时间感。小时候是小时候的事情，上学的时候是上学时候的事情，青年当然是青年时候的事情，中年也当然是中年时候的事情。我们在这个过程中要拿的起放的下。所以，我在生日的感言里面，曾有说过六个字：玩、学、做、悟、舍、了。可以和你一起分享：玩，就是小时候好好玩，淘气、不听话没有关系。但重要的是你能不能把玩给玩的好了。玩出个聪明来，玩出个友情来，玩出一个规矩来；学，学无止境，一辈子要多读书，多去学习；做，就是要去实践和体验，在行千里路的过程中，印证自己做的对不对；悟，在行千里破万卷后，你必然会产生比较，在这种对比中，要选择一个最合情合理的，这就是悟的能力；舍，你一定就更明白了，我们要懂得有些东西可以共享，有些东西我不能要。当我们摄取的东西、占有的东西、浪费的东西太多了，就必须要有舍的这样一种境界，完全是利他的。越舍，你的生命就能往前走。与谁都能平易，都能高高兴兴的；了，就像弘一大师悲欣交集的淡然，本来无一物嘛。了，也像是复零，放下，回到原本。有一句禅言：山是山，水是水，但人世的复杂，常让原来的事儿弄乱了，变成那样儿了。山不是山，水不是水。最后我们要想办法，回到原本，让山还是山，水还是水，返璞归真。

这和我们表演也有关系，表演的最高境界是直觉，是即兴的。看似是在表演，实际上没有表演，而是借助于这个假象，在假与真的幻化之间，让你感觉到艺术所传递的真谛。

濮存昕简介：

濮存昕先生，1953年生于北京。著名演员、北京人民艺术剧院副院长、社会公益活动志愿者，全国政协委员。从事戏剧影视表演艺术多年，曾主演过数十部优秀的话剧、电影、电视剧作品，多次获奖，是一名德艺双馨、深受民众喜爱的表演艺术家。濮存昕先生曾在传纪电影《一轮明月》中，饰演弘一大师，获得中国电影华表奖最佳男演员奖等。

行者：对，做什么事情，都要认真去做，才能逐渐的圆满自己。其实您和弘一法师的人生也是有一些相似之处的。丰子恺先生讲弘一法师，说他做什么像什么，每样都做好了。出家后也是僧人的楷模，成为一代高僧，这和他自身的待人接物的认真，都也是分不开的。

濮存昕先生：没有没有，这个不敢当。朱光潜纪念弘一大师诞辰100周年的时候，他有说过一句话：“以出世的精神，做入世的事业”。实际上就是讲弘一大师和现代、和未来的关系。我们为人处世，都应该从弘一大师身上获得一部分的滋养。特别是你这样有慧根的，在青年的时期，就已经需要这方面的了。可作为我来讲，尤其是40岁后，我特别的需要一个转机，因为看来功成名就，你的选择可能已经没有了。

在这样一种情况下，如果选择了修行，那么你会突然发现，你的选择是那么从容。你面对的很多难题，都渐渐地迎刃而解。因为你是用出世的精神，认识入世的事情的时候，实际上就是一个概念：站的高看的远。你的胸怀、眼界、认知能力，都在帮助你解决自己人生中的各种难题。原本的生活，吵架，不吵了，矛盾，彷佛没有了。包括素食，这种减法的生活方式，都让你焕然一新。而这一定是中国佛教文化，特别是弘一法师能够带给我们的感动和启迪。

行者：嗯，弘一法师对我们现在的人，也有一种至真至善至美的感染力。我有到过弘一法师圆寂的温岭养老院（现为泉州第三人民医院），那间屋子至今还存在着，当时我有想到弘一法师圆寂时的情景，也想起过弘一法师和丰子恺合作《护生画集》。他在晚年的讲演中，多次提倡护生念佛，对佛教界也有着很大的影响。我认为他是把自利利他的信念，一直行持到底了的。您一直在做慈善事业和义务宣传，是否也是基于此呢?

濮存昕先生：爱本身的东西是最简单的。公益慈善也应该是本心的，应该是真情的。我在慈善方面，是该掏钱就掏钱，该掏多少，量力而行，遵循社会规则、社会秩序来行事。如果我们能够通过一些方式改善社会，那么我们就去改变它。暂时得不到改变，我们就只好先把它放下来。我的慈善理念是不求大善，不求功名，专心做能做的事情，希望做的更好一点。

行者：我听《一轮明月》出品人孙居士说您演出这个电影，好像有一部分是义务演出的，似只拿了很少的片酬。事实也是这样子吧，能说说原因吗？

濮存昕先生：收了签约的款。拿了第一次，后来说不够了。那就算了。因为她的集资太困难了。

弘化社：您肯定是牺牲了不少时间和精力来做这件事情。那么，在弘一大师的传纪电影《一轮明月》中，您来演绎电影中的这个角色，是不是对自己的心灵来说，也是一个新的契机呢？

濮存昕先生：我们人是有灵性的，有思想，一生中在乎自己获得了多少有趣的知识，见过多少有趣的人，做过多少有趣的事，说过多少有趣的话，这些东西是在最后的圆寂也好，告别人生也好，你会有一种欣慰，心理上的满足。这种满足感来源于你快乐过，有乐趣过。作为一个中国人，在回顾我们的文化史上，会为屈原、李白、杜甫、白居易、苏东坡这些先贤，而感到我们国家的文化财富是如此的丰盛。

同样，在近代学者里，我们也常会想起弘一大师。因为他不仅只是一个过去式的历史人物。他对今天和未来祖国传统文化的传承，都是楷模、榜样。我们在通过阅读、影视认识弘一大师时，在这种交接之缘中，得以见贤思齐，也是我们的一种福分。我能够受到弘一大师的思想的滋养，这是一生中非常值得庆幸的事情，自然也是一种新的人生契机。

行者：弘一法师对我们现在的社会，确是仍有着深远的影响和感化作用。像您刚才说的“拿的起，放的下”，把世间的事情做好，也应该是人生的一种道路。那么，在生活中修行，这也可以说是您的修行方式吗？

濮存昕先生：佛教徒是没有世袭的。我们在世俗生活中，当面临困境，佛教文化可以是一种修行，也可以是一种修行，帮你化险为夷。有的人有力量、有慧根，或者本身就具备一种单纯的精神，在不断的心灵提升中，忽然之下就若有所悟了。

我是一个演员。我最喜欢的、从小点燃起来的，是像父亲一样演戏。所以说当拍摄弘一大师剃度时的电影片段，我是真的问自己，要不要这样去做？彻底放下，要不要也去出家？但是到了最后，我还是要去演完电影，心里念着长辈，自然也无法了却目前的这种世俗生活。因为，我们学习佛教文化，事实上也可以为在世俗生活中修行，所谓“用出世的精神，做入世的事业”。不是说我们每一个人都要去出家，都要去遁入空门。

行者：是的，您的人生是实实在在走过来的，这些也是您在一辈子的生活中、自身所做的事情中，真实得来的体悟。从您对弘一大师的角色演绎、生活上的效学中，可以讲佛教文化也是您的一种人生信仰吗？

濮存昕先生：在我看来，有学习能力的人，对宗教文化有修养的人，会和普通人的品质完全不一样。其实我都不敢承认自己有宗教信仰，我不轻易的去跪拜，烧香也都很少。我可能会在功德箱里，放个10元、50、100元，这个是我为自己定的一个方式，然后拜一下就走了。毕竟我觉得心还没到，就不能假装着去做，装样子，也更不能是为了祈福求寿。所以，或者可以这样来说，这是我以一种人格完善的态度来学习佛教文化吧。我的这种态度，对我的也孩子有影响，我孩子现在也学习一些佛教文化。我们家开始有佛龛，开始供奉佛菩萨，真的让我高兴。